@ GSP: Zur Kritik der gegenstandpunktlerischen Übel-Indifferenz

@ gpr:

„Ok, wir wer­den uns nicht einig.“

Ja, das scheint mir auch so.

zu 1.

„Jede Ver­bes­se­rung die man für Leute raus­holt, muss eine sein, die der Staat als Ver­bes­se­rung für sich begreift. Das kann man, ob der prak­ti­schen Ver­bes­se­rung wil­len gern machen, ist aber etwas ande­res als gegen die Ver­hält­nisse zu arbei­ten.“

Ja, aber das heißt erst ein­mal nicht mehr als, daß Refor­men nicht (die) Revolution(en) und daß Ver­bes­se­run­gen der Lebens­be­din­gun­gen für Lohn­ab­hän­gige, Frauen, Schwarze in Kapi­ta­lis­mus, Patri­ar­chat und Ras­sis­mus keine Über­win­dung von Kapi­ta­lis­mus, Patri­ar­chat und Ras­sis­mus sind. Und es heißt erst ein­mal nicht mehr als, daß ein Kom­pro­miß nur einer ist bzw. nur zustan­de­kommt, wenn alle Betei­lig­ten darin gewis­sen Vor­teile sehen (und sei es die Ver­hin­de­rung von ‚Schlim­me­ren‘).

Aller­dings ist der Kampf für „prak­ti­schen Ver­bes­se­run­gen“ nur in dem eben dar­ge­stell­ten Sinne „etwas ande­res als gegen die Ver­hält­nisse zu arbei­ten;“ dar­über hin­aus gilt aber – und dies wird vom GSP-​​Spektrum regel­mä­ßig über­se­hen, „daß ‚der Wille zum Kom­mu­nis­mis‘ nicht durch Agi­ta­tion alleine ent­steht, son­dern durch Kampf­er­fah­run­gen und deren theo­re­ti­scher Refle­xion: Erfah­run­gen von Sie­gen und Nie­der­la­gen; Erfa­hun­gen der Gren­zen von Sie­gen, aber auch ‚Geschmack auf mehr‘ usw.“ (http://​theo​rie​als​pra​xis​.blog​sport​.de/​2​0​0​9​/​0​8​/​3​0​/​l​u​f​t​b​l​a​s​e​-​u​n​d​o​d​e​r​-aal/, Text B. Abschnitt IV. Noch ein­mal zum NS und Demo­kra­tie“, Unter­ab­schnitt „2. Das Bei­spiel Streik­recht“).

Der Kampf für Ver­bes­se­run­gen im Beste­hen­den (nicht des Beste­hen­den!) kann also durch­aus Vor­be­rei­tungs­funk­tion für den Kampf gegen das Beste­hende haben. Der ent­schei­dende Punkt dafür ist, daß sich die Kom­mu­nis­tIn­nen nicht selbst auf das Kämp­fen um Ver­bes­se­run­gen im Beste­hen­den beschrän­ken, son­dern als Avant­garde die Per­spek­tive des Kamp­fes für die Über­win­dung des Beste­hen­den in die aktu­el­len Kämpfe hin­ein­tra­gen; d.h. in Bünd­nis­sen für Ver­bes­se­run­gen im Beste­hen­den die Frei­heit der Agi­ta­tion und Pro­pa­ganda für ihre Ana­lyse der gesell­schaft­li­chen Ver­hält­nisse und ihr Ziel einer Gesell­schaft ohne Herr­schaft, Aus­beu­tung und Staat, also für eine Über­win­dung des Beste­hen­den, wah­ren und wahr­neh­men.

Vgl. auch: http://​theo​rie​als​pra​xis​.blog​sport​.de/​2​0​0​9​/​0​9​/​0​3​/​l​e​n​i​n​-​a​n​t​w​o​r​t​-​d​e​r​-​a​n​t​i​d​e​m​o​k​r​a​t​i​s​c​h​e​n​-​a​k​tion/

zu 2.:

„Meine Ana­lo­gie mit dem Virus sollte aus­sa­gen, dass wenn der Scha­den aus sei­ner Ver­fasst­heit her­aus, not­wen­dig etwas beinhal­tet, dass er nicht ganz so hart wie er könnte aus­fälllt, ist es absurd ihn in die zwei Berei­che Scha­den und Lin­de­rung auf­zu­spal­ten.“

Das mag so sein; aber bür­ger­li­cher Staat und Kapi­ta­lis­mus fal­len nicht aus ihrer Ver­faßt­heit her­aus not­wen­di­ger­weise so aus, daß der Staat par­la­men­ta­ri­sche Demo­kra­tie ist.

Die ‚Ent­schei­dung‘ z.B. für Faschis­mus oder par­la­men­ta­ri­sche Demo­kra­tie, für For­dis­mus oder Neo­li­be­ra­lis­mus usw. ist zwar Reak­tion auf mate­ri­elle Bedin­gun­gen, aber immer auch spe­zi­fi­sche Reak­tion auf diese Bedin­gun­gen – abhän­gig von Lage­ein­schät­zun­gen, Stra­te­gien und Tak­ti­ken, die sowohl inner­halb der Herr­schen­den und Aus­beu­ten­den als auch der Beherrsch­ten und Aus­ge­beu­te­ten umstrit­ten sein kön­nen und in aller Regel auch tat­säch­lich umstrit­ten sind; abhän­gig von Kräf­te­ver­hält­nis­sen und Bünd­nis­schlüs­sen; von Kräf­te­ver­hält­nis­sen, die sich im Laufe des Kamp­fes auf­grund die­ser und jener (Fehl)entscheidungen der Kämp­fen­den ver­schie­ben kön­nen.

zu 3.:

„Das ist der all­ge­meine Anspruch bür­ger­li­cher Staa­ten an ihre Bevöl­ke­rung.“

Beleg?

„Um ihn zu erfül­len grei­fen sie eben nicht auf Ver­bote und Grund­rechts­ent­zie­hun­gen zurück, son­dern stif­ten all­ge­meine Frei­heit uns setz­ten dar­über die Bedin­gun­gen für j e d e Lebens­lage ihrer Unter­ta­nen.“

Um ihn [den Anspruch?] zu erfül­len grei­fen sie [die bür­ger­li­chen Staa­ten?]“ – ???

Gemeint ist ver­mut­lich: „Damit die Bür­ge­rIn­nen den Anspruch der bür­ger­li­chen Staa­ten erfül­len, tun die bür­ger­li­chen Staa­ten … [die­ses und jenes].“

Aber: Liegt es allein in der Hand der bür­ger­li­chen Staa­ten, ob sich die Bür­ge­rIn­nen so ver­hal­ten, wie die Staa­ten wol­len?! – Warum errei­chen die bür­ger­li­chen Staa­ten ihr (ver­meint­li­ches) Ziel gerade dadurch, daß sie „all­ge­meine Frei­heit [stif­ten]“? Und was ist genau mit „setz­ten [sie = die bür­ger­li­chen Staa­ten] dar­über die Bedin­gun­gen für j e d e Lebens­lage ihrer Unter­ta­nen“ gemeint?

zu 4.:

„Auch die Ver­samm­lungs­frei­heit an sich steht unter Erlaub­nis­vor­be­halt. Sonst würde sie nicht im GG ste­hen.“

Die Ver­samm­lungsfrei­heit steht in der BRD schon mal gar nicht unter Erlaub­nis­vor­be­halt. Wenn über­haupt, würde (Kon­junk­tiv!) das Ver­sam­meln unter Erlaub­nis­vor­be­halt ste­hen.

Daß die Ver­samm­lungs­frei­heit – beschränkt auf Fälle des fried­li­chen und bewaff­ne­ten Ver­sam­melns – im GG steht, bedeu­tet (Indi­ka­tiv!) gerade nicht, daß das fried­li­che und unbe­waff­nete Ver­sam­meln unter Erlaub­nis­vor­be­halt steht, son­dern daß es erlaubt ist – sei es denn es lie­gen aus­nahms­weise die – auf­grund des Geset­zes­vor­be­halts in Art. 8 II GG im Ver­samm­lungs­ge­setz sta­tu­ier­ten – Verbots-​​ bzw. Auf­lö­sungs­vor­aus­set­zun­gen vor.

Etwas ande­res als unzu­tref­fen­der­weise zu behaup­ten, das fried­li­che und unbe­waff­nete Ver­sam­meln stände in der BRD unter Erlaub­nis­vor­be­halt, wäre zu kri­ti­sie­ren, daß über­haupt ein Staat exis­tiert, der als Staat ent­schei­den kann, ob er

-- das Ver­sam­meln unter dem Vor­be­halt der Geneh­mi­gung im Ein­zel­fall ver­bie­tet

oder

-- das Ver­sam­meln viel­mehr – umge­kehrt – unter dem Vor­be­halt des Ver­bots im Ein­zel­fall erlaubt

oder oder…

Es sind also zu unter­schei­den: Gene­relle Erlaub­nis – Erlaub­nis unter Ver­bots­vor­be­halt – Ver­bot unter Erlaub­nis­vor­be­halt – gene­rel­les Ver­bot.

Sodann machte Neo­prene zu mei­ner Bemer­kung vom 31. Januar 2014 um 12:03 Uhr, daß

„daß ‚der Wille zum Kom­mu­nis­mis‘ nicht durch Agi­ta­tion alleine ent­steht, son­dern durch Kampf­er­fah­run­gen und deren theo­re­ti­scher Refle­xion: Erfah­run­gen von Sie­gen und Nie­der­la­gen; Erfa­hun­gen der Gren­zen von Sie­gen, aber auch ‚Geschmack auf mehr‘ usw.“

am 31. Januar 2014 um 12:22 Uhr fol­gende Anmer­kung:

„Es wun­dert mich nicht, daß auch TaP hier wie­der die Trom­mel rührt für die Nütz­lich­keit des ‚Erfah­run­gen machen‘:“

Dar­auf ant­wor­tete ich mei­ner­seits am 31. Januar 2014 um 12:31 Uhr:

„Bitte genau lesen! Ich schrieb: ‚durch Kampf­er­fah­run­gen und deren theo­re­ti­scher Refle­xion‘. Die ers­te­ren sind dabei nur der Andenk­an­stoß und das Mate­rial für die letz­te­ren; die letz­tere dabei das ent­schei­dende Ket­ten­glied:

http://theoriealspraxis.blogsport.de/2011/06/22/widerstand-und-lernen-aus-erfahrungen-kommt-nicht-aus-dem-inneren-von-subjekten-sondern-aus-der-konfrontation-von-widerspruechlichen-erfahrungen-von-sub-jekten-mit-gesellschaftlich-produzierten-begrif/“

Und auf einen wei­te­ren Kom­men­tare von Neo­prene zum Thema „Erfah­run­gen“ ant­wor­tete ich:

Ja, das ist ja meine Rede: Aus Erfah­run­gen als sol­ches wird erst ein­mal gar nichts gelernt; Erfah­run­gen wer­den nur erfah­ren.

Aber eben des­halb hängt vie­les von revo­lu­tio­nä­rer Avant­garde /​ Orga­ni­sie­rung ab; davon, Erfah­run­gen /​ Kämpfe im Kon­text der beste­hen­den gesell­schaft­li­chen Struk­tu­ren kol­lek­tiv zu ana­ly­sie­ren und dafür zu strei­ten, den Kampf gegen Sym­ptome (sofern der denn über­haupt statt­fin­det) zu einem Kampf gegen Ursa­chen wei­ter­zu­ent­wi­ckeln.

Und jetzt kommt die Dif­fe­renz zum GSP-​​Spektrum: Das GSP-​​Spektrum sagt Kampf (oder eigent­lich nur: ver­bale Kri­tik) an den Ursa­chen statt Kampf gegen die Sym­ptome. – Ich sage dage­gen: Wenn die revo­lu­tio­näre Avant­garde darin rich­tig agiert, kön­nen Kämpfe gegen Sym­ptome eine Vor­be­rei­tung auf den Kampf gegen Ursa­chen sein.

Begrün­dung: Siehe bereits 31. Januar 2014 um 12:03 Uhr (zu 1.) und den dort genann­ten link: http://​theo​rie​als​pra​xis​.blog​sport​.de/​2​0​0​9​/​0​9​/​0​3​/​l​e​n​i​n​-​a​n​t​w​o​r​t​-​d​e​r​-​a​n​t​i​d​e​m​o​k​r​a​t​i​s​c​h​e​n​-​a​k​tion/.

Schließ­lich ergab sich noch eine Dis­kus­sion über den Cha­rak­ter und den Stel­len­wert des staat­li­chen Ver­bo­tes der sog. „Pas­siv­be­waff­nung“ (dazu Neo­prene am 31. Januar 2014 um 12:31 Uhr) und ein Poli­zei­mas­sa­ker an Demons­tran­tIn­nen 1961 in Paris (dazu Neo­prene am 31. Januar 2014 um 13:17 Uhr).

Zur Frage der „Pas­siv­be­waff­nung“ ant­wor­tete ich mei­ner­seits: (… Forts. …)

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5 Antworten auf „@ GSP: Zur Kritik der gegenstandpunktlerischen Übel-Indifferenz“


  1. 1 TaP 03. Februar 2014 um 14:05 Uhr

    Hier noch ein paar Nachträge.

    A. http://neoprene.blogsport.de/2014/01/23/demokratie-die-suesseste-versuchung-seit-es-politik-gibt-workshop-tag-in-berlin/#comment-98524

    Krim auf der Spur von Eduard Bernstein!

    @ Krim (02. Februar 2014 um 15:21 Uhr):

    [TaP:] ‚Der Kampf für Verbesserungen im Bestehenden (nicht des Bestehenden!) kann also durchaus Vorbereitungsfunktion für den Kampf gegen das Bestehende haben.‘ Und Schwarz ist eigentlich Weiß, und Bremsen eine Vorbereitungsfunktion fürs Beschleunigen und Zustimmen eine Vorbereitungsfunktion für’s Ablehnen und der Winter ist die Vorbereitungsfunktion für den Sommer und der Sommer für den Winter und der Abstieg hat Vorbereitungsfunktion für den Aufstieg und Vor dem Spiel ist nach dem Spiel. Nie sind die Dinge das was sie sind, sondern das, was man möchte, dass sie sind. Wenn sie in Wirklichkeit das genaue Gegenteil von dem sind, was man sich vorstellt, muss das ja nicht weiter stören. Man muss sich bloß weiter selbst einreden, dass die Verbesserung des Systems eigentlich seine Abschaffung vorbereitet.“

    1.

    Das ist zwar laut gebrüllt, aber um zu überzeugen, müßtest Du zunächst einmal beweisen, daß

    -- sich Kämpfe für Verbesserungen im Bestehenden zu Kämpfen für die Überwindung des Bestehenden

    -- wie schwarz zu weiß

    und nicht wie – beispielsweise – grau zu schwarz oder rosa zu rot verhalten.

    Zwar ist die Beschränkung auf Kämpfe für Verbesserungen im Bestehenden unvereinbar mit dem Kampf gegen das Bestehende. Aber Deine weitergehende These, daß alle Kämpfe für Verbesserungen im Bestehenden – egal, wie sie geführt werden – keine Vorbereitungsfunktion für Kämpfe gegen das Bestehende haben können, müßtest Du nächst einmal beweisen. Deine Analogien könnten dann als Bebilderung des Bewiesenen dienen; aber Analogien können keine Beweisführung in der Sache selbst ersetzen / überflüssig machen.

    Zur Begründung meiner Gegen-These, daß Kämpfe für Verbesserungen im Bestehenden sehr wohl eine Vorbereitungsfunktion für Kämpfe gegen das Bestehende haben können, erlaube ich mir, noch einmal auf den dortigen Abschnitt B.II. Kri­tik an der Ver­nei­nung des Kamp­fes um Teil­ziele und des Unter­schie­des zwi­schen grö­ße­ren und klei­ne­ren Übeln zu verweisen:

    http://theoriealspraxis.blogsport.de/2009/09/15/warum-ideologie-kein-notwendig-falsches-bewusstsein-ist-und-aus-einer-erkenntnis-nicht-automatisch-eine-bestimmte-politische-haltung-folgt/

    2.

    Oder noch einmal anders gesagt:

    a) In der Tat sind diejenigen (d.h.: die ReformistInnen) zu kritisieren, die den Kampf gegen das Bestehende durch den Kampf für Verbesserungen im Bestehenden ersetzen (oder den Kampf gegen das Bestehende noch nie geführt haben).

    b) (Fast) genauso falsch ist allerdings, den Kampf für Verbesserungen im Bestehenden durch den Kampf gegen das Bestehende zu ersetzen, bevor der Kampf gegen das Bestehende siegreich geführt werden kann.
    Zur Begründung sei auf Lenins Kritiken des „‚linken‘ Radikalismus“ verwiesen.

    http://marxists.org/deutsch/archiv/lenin/1920/linksrad/index.html

    Über „linke“ Kinderei und über Kleinbürgerlichkeit
    http://kpd-ml.org/doc/lenin/LW27.pdf, S. 315 – 347.

    http://theoriealspraxis.blogsport.de/andere/lenin-ueber-lukacs-und-bela-kun/

    c) Richtig ist vielmehr, den Kampf für Verbesserungen im Bestehenden und den Kampf gegen das Bestehende gleichzeitig zu führen (solange der letztere noch nicht siegreich geführt werden kann), und dabei den Kampf für Verbesserungen im Bestehenden so zu führen, daß er den Kampf gegen das Bestehende begünstigt und nicht behindert.
    Zur Begründung sei auf die diesbezüglichen Ausführungen von Luxemburg und Lenin verwiesen:

    Absatz 1 und Halbsatz 1 des zweiten Absatzes von Rosa Luxemburgs Sozialreform oder Revolution?:

    „Der Titel der vorliegenden Schrift kann auf den ersten Blick überraschen. Sozialreform oder Revolution? Kann denn die Sozialdemokratie gegen die Sozialreform sein? Oder kann sie die soziale Revolution, die Umwälzung der bestehenden Ordnung, die ihr Endziel bildet, der Sozialreform entgegenstellen? Allerdings nicht. Für die Sozialdemokratie bildet der alltägliche praktische Kampf um soziale Reformen, um die Besserung der Lage des arbeitenden Volkes noch auf dem Boden des Bestehenden, um die demokratischen Einrichtungen vielmehr den einzigen Weg, den proletarischen Klassenkampf zu leiten und auf das Endziel, auf die Ergreifung der politischen Macht und Aufhebung des Lohnsystems hinzuarbeiten. Für die Sozialdemokratie besteht zwischen der Sozialreform und der sozialen Revolution ein unzertrennlicher Zusammenhang, indem ihr der Kampf um die Sozialreform das Mittel, die soziale Umwälzung aber der Zweck ist.
    Eine Entgegenstellung dieser beiden Momente der Arbeiterbewegung finden wir erst in der Theorie von Ed. Bernstein“.
    (http://marxists.org/deutsch/archiv/luxemburg/1899/sozrefrev/vorwort.htm – Hv. i.O.)

    Lenin:

    „Auf keinen Fall beschränken wir unsere Aufgabe darauf, die meist verbreiteten Losungen der reformistischen Bourgeoisie zu unterstützen. Wir betreiben eine selbständige Politik und machen nur solche Reformen zu unserer Losung, die unbedingt im Interesse des revolutionären Kampfes sind, die unbedingt zur Erhöhung der Selbständigkeit, der Bewußtheit und der Kampffähigkeit des Proletariats beitragen. Nur durch eine solche Taktik machen wir die stets halbschlächtigen, stets heuchlerischen, stets mit bürgerlichen oder polizeilichen Fußangeln ausgestatteten Reformen von oben unschädlich. Mehr noch. Nur durch eine solche Taktik bringen wir den Kampf um ernste Reformen wirklich vorwärts. Das scheint ein Paradox zu sein, aber dieses Paradox wird durch die ganze Geschichte der internationalen Sozialdemokratie bestätigt: die Taktik der Reformisten gewährleistet die Durchführung von Reformen und ihre Realität am schlechtesten. Die Tak­tik des revolutionären Klassen­kampfes gewährleistet das eine wie das an­de­re am besten.“
    (LW 11, 57 f.)

    B. http://neoprene.blogsport.de/2014/01/23/demokratie-die-suesseste-versuchung-seit-es-politik-gibt-workshop-tag-in-berlin/#comment-98525

    @ Krim (02. Februar 2014 um 20:37 Uhr):

    Ich werde Dir bestimmt nicht auf jeden noch so absurden Nebenkriegsschauplatz folgen. Daher zu Deinem neuesten Kommentar nur das folgende:

    -- bzgl. einfachgesetzlichem Verbot der sog. „Passivbewaffnung“ und grundgesetzlicher Versammlungsfreiheit:

    1.

    „Ist mir doch scheißegal auf welcher Ebene der Staat seine Verbote erlässt.“

    Das mag Dir „scheißegal“ sein, in der gesellschaftlichen Wirklichkeit und politischen Praxis bedeutet es sehr wohl einen Unterschied, ob

    ++ die Polizei ad hoc die Verfassung uminterpretiert oder die verfassungsrechtliche Versammlungsfreiheit von vornherein sehr eng definiert ist,

    ++ oder aber die verfassungsrechtliche Versammlungsfreiheit weit definiert ist und erst – bei entsprechenden Mehrheitsverhältnissen – durch einfach-gesetzliche Regelungen zulässig eingeschränkt wird, was die Möglichkeit einschließt, dagegen Protest zu organisieren, BündnispartnerInnen zu gewinnen und unter Umständen eine solche Einschränkung zu verhindern. – Wie schon gesagt: Im Falle der sog. „Passivbewaffnung“ gelang dies nicht; in anderen Fällen schon.

    2.

    „Wenn der ‚Schutzbereiches der Versammlungsfreiheit auf Verfassungsebene‘ durch nachträgliche Beschränkungen auf gesetzlicher Ebene so verändert wird, dass mir die Wahrnehmung dieser Freihiet die Alternative zwischen Leben, Unversehrheit und Tod, Versehrheit aufmachen, dann ist davon halt n i c h t s zu halten.“

    „Der Staat bläst dir dein Lebenslicht aus, weil du wagst dich zu versammeln“

    Tja, nur ist das halt in der BRD und anderen Demokratien und Halb-Demokratien gar nicht der Fall! Wenn Du Dich an bestimmte – hier mehrfach dargelegte – Regeln hälst, kannst Du Dich weitgehend unbeschadet für Deine körperliche Unversehtheit und erstrecht Dein Leben (1.) versammeln und (2.) für den Gegenstandpunkt schreiben, ihn herausgeben, seine Hefte kaufen und verkaufen, sie lesen und zitieren, usw. usf.

    -- überhaupt zur Versammlungsfreiheit:

    3.

    „Ich sagte auch nicht es gäbe keine Versammlungsfreiheit, sondern ich sagte, dass Versammlungsfreiheit der hinterletzte Scheißhaufen ist“

    „Wer sagte denn, dass sich der Staat einen Widerspruch leistet.“

    Vielmehr suggerierte Neoprene anhand von Beispielen wie dem Verbot der sog. Passivbewaffnung und dem ‚Paris-Massaker‘, daß die Versammlungsfreiheit in (bürgerlichen) Demokratien das Papier nicht Wert sei, auf dem sie steht; d.h.: daß sich der Staat nicht an sein Versammlungsfreiheits-Versprechen halte. Dem widersprach ich, und meinem Widerspruch widersprachst Du wiederum – nur beruht Dein Widerspruch auf einer Verkennung von Inhalt und Reichweite der Versammlungsfreiheit:

    -- zu dem Umstand, daß Versammlungsfreiheit kein Recht zum bewaffneten Aufstand ist:

    4.

    „Sowas [wie ich schreibe, TaP] könnte auch in der Pressekonferenz von einem Pressesprecher der Polizei geäußert werden.“

    Mag schon sein, was aber nur zeigt, daß selbst Polizeipressesprecher ein realistischeres Verständnis von Inhalt und Reichweite der Versammlungsfreiheit haben als Du!

    -- zu den vermeintlichen „Folgen“ der Versammlungsfreiheit:

    5.

    „Die Frage ist doch warum die Unterschiede mit und ohne Versammlungsfreiheit überhaupt interessieren, wenn du dich bloß mit den negativen Folgen der Versammlungsfreiheit herumschlagen musst.“

    Daran ist schon die Vorstellung falsch, daß Grenzen und Beschränkungen der Versammlungsfreiheit „Folgen“ der Versammlungsfreiheit seien. Zutreffend ist zwar, daß Versammlungsfreiheit nicht – ohnehin illusorische – Freiheit an und für sich ist; aber der konkrete Umfang von Grenzen und Beschränkungen der Versammlungsfreiheit ist keine automatische „Folge“ der Existenz von Versammlungsfreiheit, sondern das Ergebnis von politischen Auseinandersetzungen über diese Frage – also Resultat der nun schon mehrfach erwähten konkreten historischen Konstellationen, Kräfteverhältnisse usw.

    -- generell zur Wichtigkeit der juristischen Formen:

    „Hechelst den juristischen Unterscheidungen der Staatsgewalt hinterher, als würden deren juristische Kniffe die Sache verändern.“

    Warum (nicht nur hinsichtlich des Unterschiedes zwischen bürgerlicher und sozialistischer Demokratie – siehe dazu meine Ausführungen bei dem InterKomm-Workshop am 26.1. –, sondern) auch im Antirep-Kampf die Form wichtig ist, siehe dort:

    http://interkomm.so36.net/archiv/2008-08-30/nse.pdf, S. 39 f. (im Abschnitt VI.: „Die (Rechts)Form ist wesentlich“)

    http://www.trend.infopartisan.net/trd1108/D_G_Schulze_Vortrag.pdf;

    vgl. auch:

    http://www.trend.infopartisan.net/trd0508/Buko%20GSR-Debatte_KURZ-FIN.pdf.

    C. Diverses

    a) Meine Antwort von 3. Feb 2014 um 12:19 (auf Krim – 03. Februar 2014 um 11:51 Uhr):

    http://neoprene.blogsport.de/2014/01/23/demokratie-die-suesseste-versuchung-seit-es-politik-gibt-workshop-tag-in-berlin/#comment-98550

    und

    b) ein Auszug aus dem Abschnitt B.II. Kritik an der Verneinung des Kampfes um Teilziele und des Unterschiedes zwischen größeren und kleineren Übeln meines Textes:

    http://theoriealspraxis.blogsport.de/2009/09/15/warum-ideologie-kein-notwendig-falsches-bewusstsein-ist-und-aus-einer-erkenntnis-nicht-automatisch-eine-bestimmte-politische-haltung-folgt/

    c) Ergänzend verweise ich dort zur Begründung der These, daß für Verbesserungen im Bestehende Vorbereitungsfunktion für Kämpfe gegen das Bestehende haben können, auf:

    http://www.nao-prozess.de/blog/workshop-b-4-von-den-tageskaempfen-zum-revolutionaeren-bruch/:

    „die Selbstaktivität der Arbeiter_innenklasse […] fördern. […]. Die Bewegung braucht auch Erfolge und sei es nur im Abwehrkampf, wenn sie Selbstvertrauen und Stärke gewinnen soll. […]. Aus gewonnenen Abwehrkämpfen heraus lässt sich tausendmal besser über weitergehende Perspektiven diskutieren, als wenn nur die Niederlagen kommentiert werden.“

    (Mit anderen Formulierungen in dem zuletzt zitierten Text bin ich dagegen nicht einverstanden, da dort die von mir hier mehrfach betonte Wahrung und Wahrnehmung der „Freiheit der Agitation und Propaganda für ihre [die der KommunistInnen] Analyse der gesellschaftlichen Verhältnisse und ihr [das der KommunistInnen] Ziel einer Gesellschaft ohne Herrschaft, Ausbeutung und Staat, also für eine Überwindung des Bestehenden“ zu kurz kommt.)

  2. 2 TaP 03. Februar 2014 um 19:34 Uhr

    Sodann ging es wie folgt weiter:

    1. Ich antwortete auf einen Kommentar von Ben Richards (vom 03. Februar 2014 um 7:11 Uhr) mit einem Kommentar, den ich hier im blog als eigenständigen Artikel gepostet habe:

    Staaten – Staatsgewalt – Kräfteverhältnisse
    http://theoriealspraxis.blogsport.de/2014/02/03/staaten-staatsgewalt-kraefteverhaeltnisse/

    2. systemcrash hat sich bei Facebook noch mal zu unserem Thema zu Wort gemeldet; Neoprene hat das Statement dokumentiert:

    http://neoprene.blogsport.de/2014/01/23/demokratie-die-suesseste-versuchung-seit-es-politik-gibt-workshop-tag-in-berlin/#comment-98557

    3. Auf einen Kommentar von Krim (vom 03. Februar 2014 um 4:08 Uhr) antwortete ich bei Neoprene wie folgt:

    „Wenn man gegen den Kapitalismus ist, dann ist die logische Konsequenz, dass man dagegen kämpft und nicht die, dass man dafür kämpft in ihm besser zurecht zu kommen.“

    „Das geht aber nicht, weil es zwei unterschiedliche Ziele sind. Du kannst nicht einen gerechten Lohn verlangen und gleichzeitig die Lohnarbeit abschaffen wollen.“

    Ja, es sind unterschiedliche Kämpfe für unterschiedliche Ziele; aber das heißt nicht, daß es nicht möglich oder nicht sinnvoll wäre, sie in der Weise als ergänzende Kämpfe zu führen, daß je nach Zeitpunkt und Kräfteverhältisse
    -- Verschlechterungen im Bestehenden abgewehrt oder zumindest abgemildert werden
    -- Verbesserungen im Bestehenden durchgesetzt werden
    und schließlich
    -- das Bestehende überwunden wird.
    Damit diese Steigerung funktioniert ist allerdings – wie schon mehr ausgeführt – erforderlich, auch bereits hier und jetzt die Überwindung des Bestehenden zu thematisieren und sie nicht durch Kämpfe im Bestehenden zu ersetzen – sondern sie durch diese vielmehr zu ergänzen!

    „Wenn man letzeres tut [dafür kämpft im Kapitalismus besser zurecht zu kommen], hat man sich mit ihm arrangiert und die Behauptung, das wäre nur eine Vorbereitung für den Kampf gegen den Kapitalismus, ist eine A u s r e d e.“

    Das ist Deinerseits eine bloße Unterstellung. Du ignoriest die Unterschiede, die sowohl in der theoretischen als auch politischen Praxis zwischen RevolutionärInnen einerseits und ReformistInnen und GradualistInnen andererseits bestehen.

    „Du kannst m e h r Lohn verlangen und den Kapitalismus abschaffen wollen. Letzteres ist eine Konsequenz dessen, dass man zurechtkommen m u s s. Ersteres ergibt sich daraus, dass man der Meinung ist, dass es ein gerechtes Aufteilungsverhältnis zwischen Kapital und Lohnarbeit geben muss, was ein Indiz dafür ist, dass man zurechtkommen w i l l.“

    Nein, Du kannst auch (und KommunistInnen machen es!) für Lohnerhöhungen kämpfen ohne Dir einzubilden, daß ein höherer Lohn ein „gerechter“ Lohn wäre oder daß die Kategorie „gerechter“ Lohn überhaupt eine sinnvolle Kategorie sei.

    „Ich sag doch nichts dagegen, dass man sich gegen Mieterhöhungen zu Wehr setzt oder auch mal bei einem Streik mitmacht, wenn das der eigenen Lohntüte etwas bringt. Ich hab aber sehr wohl was dagegen, dass man sich an die systemkonformen Forderungen der existierenden Protestkräfte anwanzt und deren Gründe für Protest übernimmt.“

    Wenn Du das ernstmeinst, dann wären wir uns einig. Denn ich argumentiere ja die ganze Zeit, daß Kämpfe im Bestehenden nur dann eine Vorbereitungsfunktion für den Kampf gegen das Bestehende haben, wenn die Kämpfe im Bestehenden anders geführt werden, als die von ReformistInnen und GradualistInnen geführt werden. Ich argumentiere die ganze Zeit, daß diese Vorbereitungsfunktion daran hängt, daß die RevolutionärInnen mit ihren elaborierteren Analysen und ihren Zielen in die Kämpfe im Bestehenden intervenieren.

    „Mir passt die Versammlungsfreiheit eben genau deswegen nicht, weil sie bei entsprechenden Mehrheitsverhältnissen auf Gesetzesebene eingeschränkt werden kann.“

    Na, dann kämpfe doch für die Abschaffung des Gesetzesvorbehaltes in Art. 8 II GG und für die Streichung der Wörter „friedlich“ und „unbewaffnet“ in Art. 8 I GG – wenn das der Gegenstand Deiner Kritik. – Dafür mußt Du aber nicht die Versammlungsfreiheit als solche verwerfen (solange Du überhaupt [noch] Staat und Recht am Hals hast).
    (Nebenbei: Die Streichung des Gesetzesvorbehaltes in Art. 8 II GG wäre [auch] m.E. eine sinnvolle Reformforderung; die Streichung von „friedlich“ zu fordern, wäre dagegen eine kindische Albernheit, weil es kein Recht auf einen bewaffneten Aufstand geben kann. Er kann nur illegal vollzogen werden.)

    „Einfach Wahnsinn, dass der Staat sie nicht zusammenknüppelt, sondern bloß für die Auflösung ihrer Vorgängerorganisation gesorgt hat, indem er den Verfassungsschutz dazu veranlasst die bürgerliche Existenz ihrer Mitglieder zu ruinieren.“

    Einen solchen Radikalitäts-Anspruch vor sich her tragen – und sich dann selbst auflösen, nur weil der VS ein Dossier geschrieben und irgendwo hingeschickt hat

    Ich spare mir, ein erneutes Mal auf den Inhalt der Versammlungsfreiheit und auf das Verhältnis von Grenzen und Beschränkungen der Versammlungsfreiheit zum Inhalt der Versammlungsfreiheit einzugehen. – Die unterschiedlichen Auffassungen und die zugrundeliegenden Argumente dürften deutlich geworden sein; die gleichen Argumente nur in neue Worte zu gießen und mit neuen Beispielen zu illustrieren bringt demgegenüber nichts Neues.
    Ich fasse meine Auffassung noch einmal wie folgt zusammen:
    -- Ein Staat mit Versammlungsfreiheit ist nicht der Kommunismus.
    -- Versammlungsfreiheit ist auch kein Recht zum bewaffneten Aufstand.
    -- Trotzdem ist sie für KommunistInnen, solange eine Gesellschaft ohne Herrschaft, Staat und Recht nicht durchsetzbar ist, nicht nutzlos und daher von KommunistInnen gegen Einschränkungen zu verteidigen.
    -- Wenn der Staat die Zulässigkeit des Versammelns an bestimmte Bedingungen knüpft, dann heißt das nicht, daß gar keine Versammlungsfreiheit existiert.
    -- In welchem Ausmaß die Versammlungsfreiheit beschränkt oder nicht beschränkt wird, ist nicht irgendeinem „Wesen“ der Versammlungsfreiheit inhärent, sondern das Ergebnis konkreter Kämpfe und Kräfteverhältnisse; es ist für KommunistInnen sinnvoll, sich in diesen zu engagieren.

    4. Mein letztes Statement unter dem fraglichen Artikel im blog Neoprene beginnt und endet wie folgt:

    „Wenn nicht die tatsächlich vertretenen Positionen kritisiert werden, sondern nicht-vertretene Positionen unterstellt werden, hat es keinen Sinn, weiterzudiskutieren! […]. Alles andere ist Schaumschlägerei, die von den tatsächlichen Differenzen ablenkt. Ich verabschiede mich daher an dieser Stelle aus der hiesigen Diskussion.“

    Den Text dazwischen habe ich hier im blog als eigenständigen Artikel gepostet:

    @ GSP: „Gegenstandpunkt“ und Leninismus: Kontroversen und Scheinkontroversen
    http://theoriealspraxis.blogsport.de/2014/02/03/gsp-gegenstandpunkt-und-leninismus-kontroversen-und-scheinkontroversen/

  3. 3 TaP 06. Februar 2014 um 16:00 Uhr

    Bei Neoprene gibt es jetzt noch einen sehr schönen Kommentar von

    AgneS (06. Februar 2014 um 13:08 Uhr)

    http://neoprene.blogsport.de/2014/01/23/demokratie-die-suesseste-versuchung-seit-es-politik-gibt-workshop-tag-in-berlin/#comment-98674

    und

    eine kurze Antwort von Neoprene selbst darauf:

    Neoprene (06. Februar 2014 um 14:28 Uhr)

    http://neoprene.blogsport.de/2014/01/23/demokratie-die-suesseste-versuchung-seit-es-politik-gibt-workshop-tag-in-berlin/#comment-98675

  4. 4 TaP 07. Februar 2014 um 11:31 Uhr
  5. 5 vincent johnson 12. April 2015 um 11:46 Uhr

    I don‘t understand democracy, but i do know this, The only reason it exist is because someone delegated authority to those of weak minds. they knew no one would resist what that person or power had to say because they were a sign of authority. which in my opinion is if there weak and don‘t have any understanding than you have the right to walk them on any path you choose because the lost need direction.

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